生齿学家梁建章：中国门生和家长险些是天下上最苦的｜创变者

腾讯消息《创变者》 主笔 徐昙

编者按：《创变者》系列聚焦那些基于专业、勇气和空想，创造无穷大概的人。在生齿出生率关联经济趋于严厉之际，本期对话了企业家+生齿学家二元身份的梁建章。

企业家没有标签好像会变得面貌暗昧，标签一多又因过于社会化而引发争议。

梁建章原来是“携程四君子”之一，1999年和沈南鹏、季琦、范敏一起创建了携程观光网。随后，在谁人给平凡人洞开机遇的大期间，沈南鹏建立了红杉中国，季琦创建了华住旅馆团体——找到更广阔的贸易领地，反复享受白手发迹的结果感。

梁建章的轨迹则大不雷同。2007年他辞去携程CEO职位去斯坦福大学读经济学博士，师从美国人力资源经济学权势巨子Edward Lazear和诺贝尔经济学奖得主Gary Becker，终极成了一位生齿经济学家。由于此时他发现，一个国家的创新创业活力和这个国家的生齿年岁结构有很大的关系，生齿老龄化程度越高的国家，创业和创新的活力就越弱。

他对准了中国经济、生齿和创新的关系，同时也看到中国的生养率已经远低于更替程度。为了推动生齿政策的改革，他出书了多部著作《中国人太多了吗？》《生齿创新力》《中国梦召唤中国孩》《生齿战略》，2020年，他乃至出书了一本科幻小说《永生之后》，对人类将来的终极目标做哲学思索。梁建章让生齿标题和操持生养的讨论，从禁区走到了公共范畴。

一个生齿学家不光要有企业家的战略性和前瞻性，还必要更大的社会责任感。

比起企业家身份，他现在更像一位社会学者，一位意见首脑，“给多孩家庭每个孩子每月2000元”、 “发起取消中考”、“遍及大学教诲”……每次发起都引发很大的舆论动静，乃至质疑。

克日，就生齿标题、AI带来的贸易形态变革等，腾讯消息的《创变者》栏目对话了携程团体团结首创人、董事局主席，生齿经济学家梁建章。

中国生养率为何比大多数发达国家更低？

腾讯消息《创变者》：根据生齿研究团队的预计，2023年中国新出生生齿只有780万，中国生齿增速的降落在汗青上是空前的。如果将来20年、30年大概更长的时间，按如许的趋势发展下去，中国碰面临怎样的生齿形势？

梁建章：2023年尚未竣事，现在还不知道2023年新出生生齿是多少，不外广泛估计2023年新出生生齿将比2022年继承降落。根据国家统计局数据，2022年我国出生生齿956万人，出生率为6.77‰；殒命生齿1041万人，殒命率为7.37‰；天然增长率为-0.60‰。这标志着我国正式进入生齿负增长期间。已往七年，我国新出生生齿从1800多万跌到客岁只有900多万，按照现在1.1的生养率来看，我国每代生齿将减半。如许的生齿窘境有大概使得中国在以后失去正在取得的创新科技大国的职位，并对中国经济的一连发展造成不可逆转的打击。

根据我们发布的《中国生齿推测陈诉2023版》，如果没有出台有用的鼓励生养政策，中国出生生齿将在2027年跌破700万，到2050年降至493万，2100年仅不到100万。中国现在的出生生齿只有印度的一半，到本世纪中叶只有印度的1/3，到2100年大概不到印度的1/4。按此推测，中国出生生齿将在2056年被美国反超，到2100年只有美国的2/3左右。现在中国总生齿还到达美国的四倍多，可出生生齿却将在两代人后被美国反超，可见生齿衰竭之快。

腾讯消息《创变者》：生齿标题是一个“灰犀牛”，是否会影响20年以后的经济活力跟创新？如果以现在的趋势降落，对经济的影响有哪些？哪些财产的形态会因此而改变？

梁建章：由于生养率长期低于更替程度，2040年以后，中国的生齿结构将严厉老化，而且生齿规模也会开始急剧萎缩，这些急剧的生齿变革，将对中国的经济尤其是创新本事造成巨大的负面影响。

影响最大的是婴幼儿财产，现在奶粉需求已经降落很多，而且很多地方幼儿园开始关停了，由于几年前新出生生齿数目就腰斩了。将来有些小学会关、中学会关、大学也会关，生齿的负增长对教诲影响是最快的。

房地产跟其他的大宗商品不一样，它是一个长期的使用代价。着实现在房地产低迷，跟我们新出生生齿跌得这么锋利，造成对房地产的将来需求预期不乐观是有关系的。如果可以大概通过鼓励生养政策规复对生齿预期的信心，对房地产大概有比力快速的提振投资的结果。

而对于旅游行业而言，旅游着实不太受生齿老龄化、少子化影响。由于人们最茂盛的旅游需求年岁差不多是60岁左右。这部分人群刚刚退休，有闲又比力有钱，以是对旅游业的影响反而比力小。固然延伸出来，人均寿命不停延伸，对康健财产也大概影响很小。

在一个老龄化社会中，养总是昂贵的，当局大概不得不低落养老福利金，因此，大多数人越来越多地必要依赖私家储备大概投资举行养老，从而导致老龄化社会的金融业更加繁荣；医疗保健也将成为一个快速增长的行业，由于老年人将会耗费更多款子来延伸寿命；而娱乐和旅游业依然是向阳财产，由于它涉及人类的精力需求，纵然生齿已经老龄化，旅游业和娱乐业也将在团体经济中占据越来越大的份额。

腾讯消息《创变者》：现在生齿降落不光仅是中国的标题，很多发达国家的生养率也在一连降落。这究竟上也是环球化的标题？

梁建章：当本日下的一个广泛征象是，经济发展程度越高，生养率相对越低。比如，发达国家的生养率广泛低于发展中的生养率。 但是如果中国仅仅是和其他发达国家的生养率一样低，那么中国的老龄化和低生养率标题也不会比其他国家更严厉。但是标题是，只管中国的发展程度还不如发达国家，但生养率比大多数发达国家还低，这又是为什么呢？除了与中国已往几十年实验限定生养的政策有关以外，尚有以下几个缘故起因使得中国的生养率比其他国家更低：

第一，中国多数会的房价相对于收入（房价收入比）险些是天下最高的。高房价会极大地克制都会夫妇的生养意愿。

第二，中国的育儿本钱相对于收入险些是天下最高的，中国小孩的教诲压力和本钱也险些是天下最高的。

第三，在中国养育孩子，还面临着严厉的关照困难。相对于其他国家，中国的托儿所奇缺。国家卫健委的数据表现，3岁以下的婴幼儿在各类托幼机构的入托率仅为5.5%，这也远低于一些发达国家入托率50%的比例。

让大部分门生16岁就能上大学

腾讯消息《创变者》：生养的标题大概不是生养自己的标题，它还是房价、教诲等范畴的标题。你被称为生齿专家，是不是还要成为教诲改革专家。教诲的改革你以为哪个国家的参考代价更高？

梁建章：我确实用了一些精力来关注教诲改革。比如教诲内卷的这个现状，这给门生和家长造成款子和时间的负担，是拉低生养率的最紧张缘故起因之一。

究竟上，现在大多数国家的教诲体系，是参照工业化壮盛时期的欧洲尤其是德国的体系，推行小学6年、初高中6年的通识教诲大概职业教诲，部分人可以到大学本科担当3-4年的专业教诲，这个体系已经将近100年没有任何变革。教诲体制没有变革，但在已往的100年里，这个天下发生了巨变，随着人类的知识爆炸，创新所需学习的知识越来越多。固然全天下全部国家都在增强教诲，但是中国教诲的竞争和内卷可以说是天下上较严厉的，中国的门生和家长险些是天下上最辛劳的。

中小学教诲服从低下的根本缘故起因是现行高考和中考制度，其他国家也有同一的考试，但是差异砚校和专业会综合门生其他方面的表现，只有中国只用一个总分公式来决定差异大学差异专业的登科，造成的结果是中学阶段尤其高中阶段的学习的险些唯一目标就是为高考准备，这种应试教诲是对社会资源的极大浪费。

哪个国家参考代价更高？这个标题我想还必要多个角度来看。就现在的环境，我有更恰当中国当下教诲界以致社会各界应关注的三点发起：

一是发起取消中考。让全部乐意读高中的初中结业生都能读高中。现在中考的目标，是分流一部分门生不上大学，转而走职业培训的蹊径。将来随着智能社会的到来，越来越多工作必要大学教诲。中考的评价过早，容易让那些起步晚的孩子遭遇错误的评判。

二是发起紧缩中小学学制。八十年代从前，中国很多小学都是五年制，而现在的小门生，学习时间增长了很多，现实上完全可以紧缩一年时间。而中考和高考浪费了大量的时间，有2年时间用于复习和应付中考和高考。取消了中考，可以紧缩一年时间，如果淡化或取消了高考，还可以再紧缩一年时间。这就可以把根本教诲阶段提速2年，16岁就能上大学。家长的负担减轻了，有利于进步生养率。大部分人20岁大学结业，就可以大概更早地走上社会，可以大概有更多的时间立室立业。

三是发起大学教诲通识化和遍及化。大学教诲紧张作育学习本事和生存在复杂社会的各种技能，以是不分专业和文理都应该学习大量的根本必修课，即实现所谓通识化。遍及大学教诲，让绝大部分中门生（比如80%）上大学，就没有须要通过“普职分流”来筛掉一部分门生，如许就可以取消中考，为中学的教诲提速创造条件。更紧张的是，当大学教诲通识化以后，我们可以把本科教诲去名牌化，从而办理高考内卷的标题。

腾讯消息《创变者》：如果中国短期内无法低落教诲、房价等生养本钱的话，我们到底怎么办才气进步生养率？

梁建章：我曾经枚举过一系列鼓励生养政策的发起，此中有三项最紧张，它们必要花的钱最多，收效也最大。

第一是现金和税收补贴。我们可以鉴戒部分发达国家的履历，具体订定补贴政策：对于二孩家庭的每个孩子，给予每月1000元的现金补贴；给予多孩家庭的每个孩子每月2000元的现金补贴，直至孩子20岁。对于二孩家庭，实验所得税和社保减半，三孩家庭所得税和社保全免（对于特殊富裕的家庭，可以设置一个补贴上限），这部分步调可以大概提升生养率20%左右。

第二是购房补贴和多数会扩容。如果要减轻育儿家庭的负担，除了现金和税收补贴以外，还必要对多孩家庭实验购房补贴政策。比如说返还二孩家庭房贷利钱的50%，对于三孩家庭的房贷利钱可全部补贴返还；大概在高房价地区，实验一孩房价9折，二孩房价7折，三孩房价5折的政策（不凌驾补贴的上限）。这部分补贴的资金可以通过增长生齿流入地区和多数会的住房地皮供应来得到，这部分步调可以大概提升生养率20%左右。

第三是增建托儿所。对女性的职业生存影响最大的是孩子0-3岁的时期，以是很多国家提供了普惠性的托幼服务来缓解这方面的压力。发起把0-3岁的孩子的入托率进步到50%左右。要实现这一目标，当局有须要直接牵头兴建至少10万个幼托中央，每年大概必要投入4000亿左右的财务补贴，这部分步调可以大概提升生养率10%左右。

腾讯消息《创变者》：生齿生养率低和生齿老龄化是两个伴生的标题？老龄化是否进一步加深了生养率低带来的创新力不敷？

梁建章：生齿老龄化有两个缘故起因：一是人均预期寿命延伸带来老年生齿增长，二是生养率降落带来孩子镌汰推高老年生齿占比。寿命延伸带来的老龄化是功德，表现了社会进步，而生养率降落带来的老龄化则是真正的危急所在。低生养率不光会拉升老年生齿所占的比例，使社会失去活力，而且，只要生养率不停低于更替程度，生齿规模将一连萎缩。

生齿对于创新力的影响，有两个最紧张的效应：

一是规模效应。生齿越多，规模效应越显着。一个制造企业生产100万个产物的单元本钱要远远低于生产1万个产物。一家服务企业要服务一个生齿稠密的都会的单元本钱，要远远低于服务一个火食希奇的墟落。信息期间的规模效应更加突出。同样研发一个东西，比如说携程做一个APP，市场越大分摊到每个人的本钱就越小，携程可以花几千人的研发团队去开发如许一个观光的APP，在本土市场取得乐成以后，就可以把这种先辈的技能产物复制到其他市场。但如果是在韩国，生齿只有中国的近三非常之一，就只能花几百个人去开发一个韩国观光的APP。

二是年岁结构效应。科学家研究发现，人的脑力的阑珊一样寻常发生在中年以后。学习本事和反应速率在26岁以后就会阑珊。人的工作本事不光是脑力，还必要履历的积累，以是一样寻常来说，专业人士在30-40岁，精力茂盛，思绪敏捷，而且有肯定的履历，是最富创造力的年岁。如果一个国家正在敏捷老龄化，那么潜伏的年轻发明家和企业家就会变少。在一个老龄化的国家里，不光是年轻人的数目变少了，而且职位被人数更多的老年人占据，年轻人提升机遇更少了，把握的社会资源也更少了，因此更加失去了创新力。

生齿对经济更巨大的影响在创新力

腾讯消息《创变者》：企业家和生齿学家有差异的汗青任务。从企业家到生齿学家——从关注一家企业的发展，到关注整个人类社会的发展，这算企业家精力地步的迭代吗？头脑履历了怎样的变革？

梁建章：我在斯坦福大学读的经济学博士。硅谷其时正是环球创新创业的中央，很天然地，创新和创业成为我的研究主题。在研究过程中，我发现，一个国家的创业活力和这个国家的生齿年岁结构有很大的关系，越是生齿老龄化程度高的国家，创业和创新的活力就越弱。随后，我的相干论文发表在经济学顶级学术期刊《政治经济学杂志》上。这让我意识到，这是一个非常值得研究的课题，但是很惋惜，学术界的研究并不充实，尤其关于中国、生齿和创新的关系，可以说是学术界的一个非常必要增补的范畴，以是，我开始研究中国的生齿数据。我很惊讶地发现，固然其时中国的生齿结构还相对年轻，但是生养率已经远低于更替程度。更令人担心的是，当时的中国还在实验20世纪80年代提出的操持生养政策。

2011年博士结业后，我在北京大学担当研究传授，熟悉了很多中国的经济学家和生齿学家。我发现，经济学家和生齿学家对于中国生齿标题的认知，有各自的盲区。很多经济学家固然明白生齿萎缩的危害，但是并不清晰生齿数据；很多生齿学家固然知道中国的生齿数据，但是并不以为生齿萎缩是个坏事。造成这种征象的紧张缘故起因，是生齿政策在其时是一个敏感话题，缺少深入的对话和讨论。以是我决定尽我所能，来流传我的生齿观点和政策发起，推动我国生养政策的早日改变。

2012年，我和北大社会学系的李建新传授共同出书了《中国人太多了吗？》，在我和其他学者的共同积极下，我们让操持生养的讨论，从禁区走到了公共范畴。在厥后的几年中，我和黄文政就中国生齿标题公开发表了上百篇文章，也相助写了《生齿创新力》以及《中国梦召唤中国孩》。除了书，我也透过其他流传渠道，一连地在公共范畴讨论生齿政策议题，同时向大众遍及生齿经济学。我做了记录片、生齿经济学的音频课程，到场了很多内部和公开的讨论，也资助草拟了有关生齿政策的提案和内参。2021年，我牵头组建公益性机构“育娲生齿研究智库”（简称“育娲生齿”），其搜集了中国生齿和经济学家，致力于生齿和相干公共政策研究。

腾讯消息《创变者》：你早在2012年就提出“中国人可以多生孩子”。生齿学家和企业家是不是都必要有前瞻性和战略性？你的发力想起到什么结果？

梁建章：我之以是信赖自己对生齿政策的推动可以大概起到独特作用，是由于我作为经济学家的学术练习以及研究范畴，和从前的经济学家差异。从前的生齿经济学家每每只从劳动力供给的角度来讨论生齿对经济的影响。而我的研究结果表现，生齿对经济更为关键和巨大的影响，是对创新力的影响。当中国经济进入创新经济阶段，是否可以大概继承高速和一连发展，在环球拥有富足的竞争力，创新力是根本。但是生齿萎缩和老龄化，正是中国将来经济发展的隐患。不外，由于这还是一个前沿学术范畴，生齿和创新在中国还没有引起广泛的器重，因此我以为我有责任从生齿创新的角度，为推动生齿政策的改革提供独特视角。

入境游的增长是对外开放的一个标志

腾讯消息《创业者》：移动期间下半场，以抖音、快手为代表的短视频平台和小红书这类KOL（关键意见首脑Key Opinion Leader）平台鼓起，让原来格局稳固的OTA（在线旅游Online Travel Agency）市场产生新的变数。你是否感受到了这种打击？

梁建章：携程已往不停是在交易业务方面做的比力好，在内容灵感方面我们也是做了一些工作，但就灵感方面现在更多的人大概是乐意到抖音、小红书这些纯内容的一些平台。对于现在来说，客人还不明白目标地的环境下，大概更多地是用这些交际平台。我们渴望客人如果有明白目标地的话，比如说住什么旅馆，大概网络榜单是最靠谱的，大概到了某一个地方行程应该怎么样安排，我们也是渴望可以大概做到最好的，最靠谱的榜单和产物保举。这个方面携程的上风是比力显着的，久远方面我们渴望目标地方面也可以大概做出更好的产物。

腾讯消息《创变者》：今世的企业家必要视野，你也经常在国内国外穿梭，近来有什么是对你触动很大的事吗？

梁建章：我近来刚刚到场了一些行业集会，比如11月17日在昆明的中国旅游交易业务会-环球观光商大会。会上，携程和文旅部有关机构一同发布了“你好！中国”的国家入境游发展宣传片。近来也有一系列入境旅游便利步调会合发布，这些都是对行业非常好的信号。特殊是入境游。 比如11月24日，交际部公布试行扩大单方面免签国家范围，对法国、德国、意大利、荷兰、西班牙、马来西亚6个国家持平凡护照职员试行单方面免签政策。

从经济学的角度，单方面开放来客免签相当于鼓励出口，由于入境游是一种服务贸易的出口。以是，单方面开放免签相当于单方面镌汰了出口的壁垒，有助于扩大服务贸易的出口，赚取外汇，提升GDP，有巨大的经济代价。

近几年，入境游的占比一连走低，2019年，中国的外国人入境旅游收入771亿美元，只占GDP的0.5%，而天下上，紧张国家入境旅游收入的GDP占比都在1%以上，美国是1.05%，英国将近2%，意大利2.38%，法国是2.43%，西班牙凌驾7%，泰国凌驾10%。

如果可以大概到达其他国家的匀称程度GDP的1.5%，每年就会多出1万亿元的旅游收入。这只是旅游的直吸收入，还没有算动员的相干的其他收入，比方动员的相干投资，留学收入，外国人买房等，综合收入大概远远凌驾1万亿元。而且这些都是外汇收入，可以增能人民币的国际竞争力。

同时，入境游的增长是对外开放的一个标志。对外开放是长期的国家战略。对外开放可以增长我国企业的国际竞争力和创新力。

AI无法像人类一样进

腾讯消息《创变者》：本年，由ChatGPT问世引发的AI智能期间的巨大争议，也引发了人类赋闲以及被更换的恐惊。你是怎么看的？

梁建章：AI（人工智能）的发展是全人类文明的进步。从AI与经济的角度来看，AI的发展是一种和人类互补的关系。

短期来说，人类恰恰必要一个AI的革命。在ChatGPT出现之前，天下最大的担心就是环球范围的经济停滞。缘故起因是，没有新的进步服从的工具出现。ChatGPT恰恰是一个进步服从的工具。有人说大概三十年左右AI可以大概更换一半的工作，也就是生产服从能进步一倍。三十年生产服从进步一次，年化率也只有2%到3%，当下恰恰必要如许一个生产服从的进步。

但是，人工智能在短期内并不能更换很多服务性的工作，比如关照、导游类的工作。

以是，AI在经济上和人类是一种互补，短期内很多服务类工作还不能被更换，长期创新类和感情类工作也不能更换人类。AI会不停改善和提升，但是AI无法像人类一样进化。它在某些方面大概远远凌驾人类，但是某些方面却大概永久无法凌驾人类。

固然AI会让很多行业的服从进步，服从进步本钱就会低落，但本钱低落并不代表着肯定会刺激更多的斲丧，比如汽车贬价到从前1/10的代价，我们会不会买更多的汽车呢？对于汽车、家电、衣食住行的物质需求斲丧品，是有一个饱和度的。但是精力需求是没有饱和的，娱乐业、旅游业都是没有饱和的。

腾讯消息《创变者》：从哲学角度，AI是不是会带给我们更多对生命意义的思索？

梁建章：AI确实给我很大的震动。对我打击更大的大概不是贸易上，而是给我在哲学和观念上的巨大打击。从前我们以为人脑跟电脑尚有巨大的差异，但现在看来，电脑只要可以大概模仿人脑的神经元，它就可以大概产生巨大的跃迁。

所谓智能肯定会带来不可推测性和不可表明性。这种黑盒一样的AI使得将来的创新和人工智能的迭代大概会没有那么快，但我们必要思索，当今科技发展这么快，将来到底哪个科技会颠覆现在人类社会的形态，人类文明会朝哪个方向发展？人工智能、假造人？还是太空，环境，基因技能？哪一项技能会从根本上改变人性和人类的社会结构？这是很多科学家、将来学家都在思索的话题。

我以为创新和传承是人类特有的、并与生俱来的本能。创新和传承赋予了生命更深刻的意义，这是让人类区别于AI的特权所在。

智能期间对生命的意义有什么影响？我总结，创新和传承越来越会成为生命意义更紧张的构成部分。

腾讯消息《创变者》：AI给旅游业带来了哪些改变？

梁建章：AIGC对于OTA的助力，可以覆盖售前、售后和途中。

售前阶段，旅游存在海量的非结构化和结构化的数据，还必要有海量的结构化数据，AIGC的出现可以消化海量的非结构化数据；售后阶段，天然语言和呆板人则可以进步服务服从和体验；在途中，AI助理可以提供更及时的导游和反馈。

同时，AI助理不大概完全取代斲丧者的决议，终极的办理方法还是用算法、榜单提供最佳的一个选择的清单让客人去刷选。不大概指望AI助理完全更换客人去决议，就像我的助理一样，我有很智慧的助理，但不大概完全安排我的行程。